难的就是社会捐赠这一部分。主要受两重限制。第一是信息化。这么大的国家,比如河南、山东的人口都在一亿左右,加起来相当于一个西欧,因此把分散到基层的款物使用情况统计清楚是一个很大的挑战。而地方出现问题,往往会影响到整个系统。第二是清晰的管理链条和规范的管理制度。钱怎么来、怎么做、怎么走、怎么公开,我们在预算、执行和监督等方面都必须加强。
所以我说人家批评我们是对的。因此,我们必须在最短的时间内建立信息化体系,建立完善的人、财、物的管理制度。
法治周末:红基会请来“独立第三方”对捐款所建的部分项目进行评估,这个所谓的“独立第三方”一般是大学的研究机构。虽然红基会的做法还不是真正意义上的独立监督,但却给我们一个启示———如果引入“独立第三方”对所有来自社会的捐赠实施最终使用情况的监督,是不是可以解决红十字会的信任缺失问题?老百姓通常不太相信官方的监督,而邀请“独立第三方”进行监督,能够获得社会的信任。这使得第三方相当于一个中介,架起双方信任的桥梁。将来能否保证所有项目都有“独立第三方”进行监督?
赵白鸽:第三方参与非常重要。邀请第三方来对我们进行全程监督,很有必要。在项目设计的时候,就应该邀请第三方进来,否则等出现问题就来不及了。整个管理链条从预算、审核、执行,对全过程进行监督和公布。这方面,红基会比我们早,在2009年就有了社会监督委员会。我们现在的理事会也吸收了很多社会人士参加,但应该更好地发挥其监督作用。最近,我们邀请了大批专家共同开展了面向各省的工作调研,收到了很好的成效。
同时,我们组织了若干专家团队,分别参与了红会的综合改革、组织建设、品牌管理、国际合作、审计监督等工作。这些人员大部分来自社会各界,具有专业的知识和进行策划、宣传以及提供意见的能力。因此,第三方的参与是整个红十字会未来发展的重要支持力量。
我们体会到,红十字会是一个由志愿者组成的社会团体。它应该源于社会、服务于社会。它应该成为人民的红十字会。
山西太原,80岁的朱焕娥手中的红十字捐款记录册。这已经是她的第2本记录册了,老人坚持把捡垃圾换回来的钱捐给红十字会。朱焕娥每天到附近院落里和市场的街道上捡垃圾,她把捡来的废品换成钱,毫无保留地都捐了出去。3年来,她先后向山西省红十字会捐赠了近3000元。这相当于要卖废纸3吨或者瓶子60000个。面对这样的捐款人,中国红十字会的公信力尤为重要。
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